|
ОЧЕНЬ СКОРО БУДЕТ ИНТЕРЕСНАЯ НОВОСТЬ!
|
|
|
Властелин
| |
Crudus | Дата: Пятница, 14.05.2010, 14:03 | Сообщение # 76 |
Группа: Офицеры
Сообщений: 140
| Quote (Удина) Технологии Пожинателей превосходят технологии остальных рас количественно, но не качественно. Единственное принципиальное отличие - индоктринация. Может наоборот ? Превосходят именно качеством. Один удар корабельного орудия Властелина - одна смерть корабля альянса, когда они не могли пробить толпой щиты Властелина. Quote (Удина) Если мог поднять, то почему же не поднял, когда в этом была насущная необходимость? Тем более что "из ничего" даже таракана не поднимешь, не то, что армию. Законы физики никто даже для Пожинателей не отменял. Абсолютно согласен ! Закон сохранения энергии в нашей вселенной еще никто не отменял А если, скажем, он испытал шок систем, от гибели аватары ? В настоящее время мы не знаем и не имеем технологию дистанционного контроля физических тел (причем полного и контроль осуществлялся без каких-либо задержек для принятия решений, т.е. полный эффект присутствия контролирующего разума) и кто знает может для анализа внешней ситуации оболочки аватары происходит слишком сильное слитие разум-тело, и когда носитель умирает, сознание испытывает некий шок ? Защитная система не дает полностью умереть, но шок все ровно остается...конечно это только размышления...
It's Good to be Bad ©.
|
|
| |
Удина | Дата: Пятница, 14.05.2010, 14:38 | Сообщение # 77 |
Группа: Офицеры
Сообщений: 283
| Crudus, Quote Может наоборот ? Превосходят именно качеством. Один удар корабельного орудия Властелина - одна смерть корабля альянса, когда они не могли пробить толпой щиты Властелина. Так это и есть различие количественно. Различием качественным оно стало бы, работай главный калибр "Властелина" на ином физическом принципе, а так - этот тоже кинетический ускоритель, только более мощный и совершенный. Недаром его быстро смогли воспроизвести в уменьшенном виде (орудие "Таникс"). В манипуляторах - лазеры, т.е. тоже, что и оружие ПОИСК, но мощнее. А вот индоктринация - это новое качество: принцип действия ее неизвестен, аналогов - не существует. Quote В настоящее время мы не знаем и не имеем технологию дистанционного контроля физических тел Почему же? Дистанционно управляемая военная техника существует с 20-х годов XX века, разве что широкого применения она не нашла - по причине слабости обратной связи. А сейчас уже реализована прямая связь между "железом" и нервной системой. О вождении танка "силой мысли" речи еще не идет, но вот движение манипуляторами, на основе идущего по нервам сигнала - уже факт. Quote кто знает может для анализа внешней ситуации оболочки аватары происходит слишком сильное слитие разум-тело, и когда носитель умирает, сознание испытывает некий шок ? Что есть слияние разума и тела? Если данный разум находится на данном носителе, то уничтожение последнего уничтожает и разум. Если разум находится на другом носителе, то тело просто управляется дистанционно, вне зависимости от степени совершенства управления. В этом случае, уничтожение тело означает просто потерю связи. Откуда же взяться шоку? Хотя гипотеза интересная.
Земля превыше всего! Миллионы на защиту, ни цента на подаяние!
|
|
| |
Crudus | Дата: Пятница, 14.05.2010, 15:13 | Сообщение # 78 |
Группа: Офицеры
Сообщений: 140
| Quote (Удина) Почему же? Дистанционно управляемая военная техника существует с 20-х годов XX века, разве что широкого применения она не нашла - по причине слабости обратной связи. А сейчас уже реализована прямая связь между "железом" и нервной системой. О вождении танка "силой мысли" речи еще не идет, но вот движение манипуляторами, на основе идущего по нервам сигнала - уже факт. Ну да, про это слышал где-то. Мозг посылает электрический импульс который считывает прибор, конвертируя его в программу, которая и приводит в движение механическую часть. Однако пока мы не умеем через "железную руку" воспринимать объект на ощупь, как если бы объекта касалась человеческая рука. Так же ощущения тепло-холодно, пыльно, чисто, гладко, шершаво и т.п. Обратно-тактильные ощущения нам не доступны. Мы можем передавать изображение и звук, но не ощущения. Если допустить, что задержка данных будет минимально-неощутима человеком, то подобный вид дистанционного управления подойдет, для ведения боя танком или другой военной техникой. Но ситуация с Сареном требует иного, там идет бой человек против человека, где важно не только видеть и слышать, но и еще и ощущать или по иному воспринимать окружающую среду, в полном объеме, с полным эффектом присутствия, что повысит боеспособность человекоподобной единицы. Однако в таком же случае будет верно и другое - удары от пуль, будут не просто имитацией удара, а болью, при таком слиянии, а уж когда тебя убивают - ты можешь и сам умереть, что логично. Но опять же много но - Властелин - это же И.И. пусть и на другом уровне, более совершеном, нежели геты. И не известно доступны ли ему понятия как боль. Все это допущения, но согласись, интересные А шоку взяться от обратной связи, если идет эффект "полного присутствия". Если тебя убивают - ты умираешь. Но т.к. это дистанционная связь, можно отделаться просто шоком.
It's Good to be Bad ©.
Сообщение отредактировал Crudus - Пятница, 14.05.2010, 15:14 |
|
| |
Удина | Дата: Пятница, 14.05.2010, 15:24 | Сообщение # 79 |
Группа: Офицеры
Сообщений: 283
| Crudus, Quote Обратно-тактильные ощущения нам не доступны. Пока недоступны, да. Но проблема решаема, т.к. принцип действия тот же самый. Quote Однако в таком же случае будет верно и другое - удары от пуль, будут не просто имитацией удара, а болью, при таком слиянии, а уж когда тебя убивают - ты можешь и сам умереть, что логично. Тут есть один тонкий момент - если целенаправленно сделать передающее устройство способным проводить достаточно сильную боль. Но что мешает ограничить мощность принимаемого сигнала (простейший аналог - пробки)? Даже машине не захочется помирать от болевого шока. Следовательно, именно отсутствие такого предохранителя будет маловероятным.
Земля превыше всего! Миллионы на защиту, ни цента на подаяние!
|
|
| |
BioHazard | Дата: Суббота, 12.06.2010, 10:22 | Сообщение # 80 |
Архитектор
Группа: Сержанты
Сообщений: 1349
| Властелин - одно из самых эффектных созданий в известных мне играх... Его возможности - от мощнейшего оружия и барьеров эффекта массы до индоктринации - подчинения себе органических существ, в том числе столь выдающихся, как Сарен - делают его и одним из опаснейших врагов. Сцены его битвы с объединёнными флотами Цитадели и Альянса - одни из лучших батальных сцен, виденных мной. По поводу основного здешнего спора. По-моему, причинно-следственная связь между уничтожением финального воплощения Сарена и "отключением" Властелина всё же есть. Я думаю, что этим существом, оставшимся после Сарена, управлял Властелин, а после его уничтожения испытал нечто вроде шока, перегрузки систем или тому подобный сбой, который и отключил его щиты и позволил объединённым флотам разбить его. Без этого, как мне кажется, эти флоты сами бы его не уничтожили, он был явно сильнее как по вооружению, так и по защите.
Профиль в Mass Effect: Скиталец/Герой войны/Разведчик; Герой. Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! — провозгласил он. — Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания…
|
|
| |
Weekodynus | Дата: Суббота, 12.06.2010, 11:22 | Сообщение # 81 |
И.О. бармена
Группа: Офицеры
Сообщений: 175
| Quote (BioHazard) По поводу основного здешнего спора. По-моему, причинно-следственная связь между уничтожением финального воплощения Сарена и "отключением" Властелина всё же есть. Я думаю, что этим существом, оставшимся после Сарена, управлял Властелин, а после его уничтожения испытал нечто вроде шока, перегрузки систем или тому подобный сбой, который и отключил его щиты и позволил объединённым флотам разбить его. Без этого, как мне кажется, эти флоты сами бы его не уничтожили, он был явно сильнее как по вооружению, так и по защите. А я думаю, что "Властелин" в тот момент большую часть энергии отдал на "воскрешение" Сарена. А когда Сарена замочили, Энергия "Властелина" почти иссякла.
Дейнил Кенотрий Турианец, ур. 1, Адепт. Броня: - Оружие:- Разное: - Кредиты:0 Я пережил кризис 1998, проблему 2000, эпидемию коровьего бешенства, птичий грипп, свиной грипп, кризис 2009, и зиму 2009-2010. 2012? Мне похер.
|
|
| |
BioHazard | Дата: Суббота, 12.06.2010, 13:12 | Сообщение # 82 |
Архитектор
Группа: Сержанты
Сообщений: 1349
| Ну это вряд ли в такой степени. Энергия и мощность Властелина просто колоссальны, если направить её всю из того постСарена, он бы испепелил Шепарда. Думаю, что Властелин лишь задействовал все возможности имплантов Сарена и взял на себя управление им.
Профиль в Mass Effect: Скиталец/Герой войны/Разведчик; Герой. Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! — провозгласил он. — Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания…
|
|
| |
Удина | Дата: Суббота, 12.06.2010, 14:09 | Сообщение # 83 |
Группа: Офицеры
Сообщений: 283
| сарен, Quote А я думаю, что "Властелин" в тот момент большую часть энергии отдал на "воскрешение" Сарена. А когда Сарена замочили, Энергия "Властелина" почти иссякла. Если бы он отдал почти всю энергию для воскрешения Сарена, то корпус "Властелина" оказался бы обездвиженным в момент воскрешения, т.к. этой энергии у него бы уже не было.
Земля превыше всего! Миллионы на защиту, ни цента на подаяние!
|
|
| |
Н1К1т0S | Дата: Суббота, 12.06.2010, 14:13 | Сообщение # 84 |
Вознесённый древний
Группа: Контентеры
Сообщений: 743
| Quote (BioHazard) По поводу основного здешнего спора. По-моему, причинно-следственная связь между уничтожением финального воплощения Сарена и "отключением" Властелина всё же есть. Я думаю, что этим существом, оставшимся после Сарена, управлял Властелин, а после его уничтожения испытал нечто вроде шока, перегрузки систем или тому подобный сбой, который и отключил его щиты и позволил объединённым флотам разбить его. Без этого, как мне кажется, эти флоты сами бы его не уничтожили, он был явно сильнее как по вооружению, так и по защите. Лично я так по началу и думал.. Мне кажется что Жнецы считают себя богами, обладающими безграничной силой и властью. И они не ожидают отпора от органических существ. В т.ч. Властелин. Он думал, что постСарен (как его назвал BioHazard) сможет одолеть Шепарда влёгкую. А когда Шеп победил, у него наступил шок. Он не знал, что делать! Он не предвидел этого. И Альянс этим воспользовался.....
В ролевой: Ник Флигеманн, Человек, Страж 10 ур. Линара Ацентия, Азари, Разведчик 5 ур. Персонаж: Ник
|
|
| |
Fox666 | Дата: Суббота, 12.06.2010, 14:43 | Сообщение # 85 |
Одиночка
Группа: Гл. Модератор
Сообщений: 734
| Quote (Н1К1т0S) Он не знал, что делать! А может, просто, тот файл, который Шепард получил от ВИ на Иле посодействовал в ослаблении Властелина??? А то говорить, что Жнец был "в шоке", это по меньшей мере смешно )))
Mass Effect: Andromeda
|
|
| |
Удина | Дата: Суббота, 12.06.2010, 15:12 | Сообщение # 86 |
Группа: Офицеры
Сообщений: 283
| Fox666, Quote А то говорить, что Жнец был "в шоке", это по меньшей мере смешно ))) С этим полностью согласен. Quote А может, просто, тот файл, который Шепард получил от ВИ на Иле посодействовал в ослаблении Властелина??? А как бы он это сделал? Для такого эффекта он должен, в качестве необходимого минимума, вмешаться в управление орудийной, двигательной и защитной систем "Властелина". Сильно сомневаюсь, что протеане, которые не имели возможности для детального изучения Пожинателей, смогли создать столь эффективное "вредоносное ПО" специально под них заточенное. Н1К1т0S, Quote Лично я так по началу и думал.. Мне кажется что Жнецы считают себя богами, обладающими безграничной силой и властью. Судя по игре, это не совсем так. Конкретно богами их считают только геты-еретики. Сам "Властелин" себя богом не называл, он только распинался в своем презрении к "унтерменшам", это определенно высокое самомнение, но претензией на божественность не является. Quote И они не ожидают отпора от органических существ. Увы, это прямо противоречит данным игры: "Властелин" именно что прекрасно осознает ограниченность своих сил и опасается в одиночку атаковать Цитадель. Тем более что отпор они уже получали и достаточно капитальный - вспомните полумертвого Пожинателя, от которого сверхмощный кинетический ускоритель некой расы оставил только рожки да ножки. Quote Он думал, что постСарен (как его назвал BioHazard) сможет одолеть Шепарда влёгкую. А на каких данных основано столь категоричное утверждение? Quote А когда Шеп победил, у него наступил шок. Он не знал, что делать! Он не предвидел этого. И Альянс этим воспользовался..... Так не факт, что у машины вообще может быть шок. Кроме того, от "незнания, что делать" щиты не падают и отцепление "Властелина" от шпиля этим тоже объяснить нельзя.
Земля превыше всего! Миллионы на защиту, ни цента на подаяние!
Сообщение отредактировал Удина - Суббота, 12.06.2010, 15:23 |
|
| |
BioHazard | Дата: Суббота, 12.06.2010, 15:27 | Сообщение # 87 |
Архитектор
Группа: Сержанты
Сообщений: 1349
| Fox666, Н1К1т0S, вы не так поняли. "Шок" не психический какой-нибудь - шок в медицинском смысле - остановка мыслительной деятельности, вызванная какими-то сильными внешними воздействиями.
Профиль в Mass Effect: Скиталец/Герой войны/Разведчик; Герой. Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! — провозгласил он. — Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания…
|
|
| |
Н1К1т0S | Дата: Суббота, 12.06.2010, 15:46 | Сообщение # 88 |
Вознесённый древний
Группа: Контентеры
Сообщений: 743
| Quote (BioHazard) шок в медицинском смысле - остановка мыслительной деятельности, вызванная какими-то сильными внешними воздействиями. именно это я и имел в виду.....
В ролевой: Ник Флигеманн, Человек, Страж 10 ур. Линара Ацентия, Азари, Разведчик 5 ур. Персонаж: Ник
|
|
| |
Удина | Дата: Суббота, 12.06.2010, 16:13 | Сообщение # 89 |
Группа: Офицеры
Сообщений: 283
| BioHazard, Н1К1т0S, Если мы ведем речь о шоке в строгом медицинском смысле этого слова, т.е. «реакции организма на воздействие чрезвычайных раздражителей, характеризующейся развитием у человека тяжелых расстройств кровообращения, дыхания, обмена веществ», то единственным "воздействием чрезвычайных раздражителей" был огонь флота Альянса. Потеря удаленного манипулятора - хаскосарена таким воздействием быть не могла, как не ведет сама по себе к вылету системы неисправность монитора или клавиатуры.
Земля превыше всего! Миллионы на защиту, ни цента на подаяние!
|
|
| |
|
|