Все хорошо, но это не то, что нужно. Важно не положение кораблей Альянса ПОСЛЕ потери щита, а ведение огня ДО. Тем более что никаких приказов на выход из боя и отход в игре не озвучивалось, следовательно, "по умолчанию" флот считается стреляющим по "Властелину" до момента падения у последнего щитов.

To all

Соглашусь с FORD`ом. Дождемся решения "третейского суда".

Каким образом и в какой форме, независимая коммисия должна вывнести свое решение?

Однако они погрязли а бюрократии и каждое их действие сопровождается кучей документов, отчетов, всякой фигней в прессе и экстранете. Перед тем как что-то делать они трижды думают как это будет выглядеть перед остальными. Какое же это правление? Оставил их в живых, только ради того, чтоб исправились. А людей они в совет не брали, потому-что, опять-таки, боялись что дургие расы не поймут, не примут и так далее.

Кирк "Дредноут" Урбан, Солдат ур.16, Анкета
Редрик Даль, Разведчик ур.7, Анкета

Из всего вышесказанного, явно выделяются 2 основных вопроса:
1) Спасать совет или нет?
2) Кто снял щиты Властелину?

Итак, приступим:

1) Флот Цитадели разбит до подхода 5 флотилии Альянса Систем - Ундина.
Геты, уничтожив Путь Предназначения, за неимением других целей, примутся за флот АС - Todd.
//По ролику, удалось наситать 40+ кораблей Гетов и 20+ КОраблей АС//
Разгромив флот Цитадели, огонь Гетов сконцентрирован на Пути Предназначения. Единственное достоинство данного корабля - толстая шкура, которая позволила ему продержаться до прихода помощи. Целесообразнее начать именно с уничтожения Гетов/Спасения Пути Предназначения. Не забываем, что истиную опастность Властелина, знает только Шепард и Ко, для Хакета же, он всего-навсего "Дредноут", который в одиночку, да еще и в ближнем бою, довольно легкая мишень.
Мне совершенно непонятно, по почему, проигнорировав Гетов, потери Альянса меньше, ведь по логике вещей, уничтожив ПП, Геты примутся за флот АС. Флот АС, на тот момент, занят бомбардировкой Властелина, в результате чего, незащищен от атаки Гетов, точно так же, как Геты Незащищены от атаки АС, во время бомбардировки ПП. Одним словом, на то была воля авторов.
С политической точки зрения, спасение ПП, является первостепенной задачей, со всеми вытекающими. В свое время, Ундина меня переспорил, по вопросу, целесообразности приносить малые жертвы, ради спасения большего колличества жизней.
Таким образом, доводы Todd'а по данному вопросу, выглядят более убедительными.

2)Жнец не устоит перед мощью огня объединенного флота Галактики - Ундина // в последствии, с этим соглашается и Todd.
Фатальным, оказался приход Сарена, через канал, быстрый захват башни Президиума и блокировка сети ретрансляторов ведущих к Цитадели - Todd
Заслуга Шепарда, в отключении блакировки ретрансляторов, давшей возможность, флоту АС вывести из строя Щиты Властелина - Ундина.
Как уже было сказано, Властелин, хоть и силен, что даже Дредноут //заметьте, сказано в единственном числе//, не в силах пробить его щит, но тем не мение, это никак не делает его неуязвимым. Если вспомнить Вермаер, то там, мы имеем общаться с галограммой Властелина, так почему же, его сознание должно переместиться из Корабля, в имплонтанты Сарена. После увидинного в МЕ2 //контроль тела Коллекционера Главным Коллекционером, подконтрольным Жнецу Предвестнику. Следуя этой логике, Предвестник должен был погибнуть, а раз такого не произошло.//, данную версию отвергаем. Одновременный показ, будто эти события взаимосвязаны, не более чем режисерский ход, причем очень удачный. Как видно в ролике, флот АС, бомбардирует Властелина. Если предположить, что его щиты и впрямь непокалебимы, то смысла "отмахиваться лазерными щупальцами" нет, однако он отмахнулся, и выглядело это так, будто мощьность щитов, таки упала. Какое-то время, корабли 5 флотилии АС, не вели огонь, скорее всего, из-за того, что отцепившийся от шеста Властелин, ушел с обстреливаемой позиции, в результате чего, кораблям АС, необходимо перегрупироваться. Как видно, опять же из ролика, Властелин взят в кольцо, таким образом, атака рассредоточена пр всей площади Жнеца, что способствует более быстрому "снятию" щитов, нежели обстрела определенного участка.
Так же, не стоит имеет место быть, действие Протеанского вируса, отобравшего управление у Властелина, таким образом, имеется возможность того, что вирус, сработал не на Цитадели, а на Жнеце. Кроме того, получение доступа к управлению Цитадели, само по себе, могло задействовать большую часть ресурсов Жнеца, а неожиданый "обрыв", мог спровоцировать (защитную) перезагрузку систем, что очень точно поясняет фразу Джокера: "Щиты упали, вот наш шанс."
Таким образом, доводы Ундины по данному вопросу выглядят более убедительными.

Это явная ничья

Кирк "Дредноут" Урбан, Солдат ур.16, Анкета
Редрик Даль, Разведчик ур.7, Анкета

Добавлено (02.06.2010, 14:12)
---------------------------------------------
Также как с точки зрения законов жанра - совет это цвет Самых Сильных Наций, хотя если подходить логически, там сидят дебилы каких Галактика не видывала!

Теперь о логике. Сама логика,конечно присутствует, только это уже не логика физических законов мира, а логика производства игр и конкретно роликов. В эту логику вмешиваются такие понятия, как киноляп, небрежность, незнание и случайная ошибка. Причем чем сложнее система, тем больше ошибок.

Хорошо, ответ принимаю.

Не торопись ..... тут решение выноситься .......

После ...... объястнят

Так меня как бы поросили поучавствовать в разрешении спора))

Добавлено (03.06.2010, 04:10)
---------------------------------------------
Я так понял на повестке дня два вопроса:
1) Спасать не спасать....
2) Кто снял щиты...

Начнем. И так, разработики поставили нас перед выбором, но хитрость в том, что на выбор влияет больше психологическая составляющая нежели логическая. То есть совет на протяжении всей истории пил кровь Шепарду, упиваясь своим всезнанием и властью, а тут бац, а решать то все ему. Да, не легкий выбор........., (и вот тут мы подходим к ключевому моменту) ЭТО ВЫБОР КАЖДОГО, ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО ШЕПАРДА!!!!!!! Давайте не будем забывать, что у каждого СВОЯ правда, как и понятия о добре, зле, мире и справедливости. То есть однозначного мнения быть не может, каждый будет по своему прав. И это будет ЕГО правда. В этой ситуации нет НЕ правильного мнения, могут быть разногласия во взглядах, но не более.
Вывод: Оба оппанента не правы на столько, на сколько полностью правы исходя из СВОЕЙ индивидуальной позиции понятий, долга, чести, морали и культивируимых ценностей, а так же поставленой цели. (во загнул? )

Далее к щитам. Просто озвучу свое мнение. По моему ИМХО, щиты снял флот который привел Джокер, тупо их перегрузив плотностью огня. Задача Шепарда была до банальности простой по смыслу(но не по исполнению). Главному герою нужно было добраться до главного пульта и загрузить Протеанский вирус, дабы прекратить доступ жнеца к управлению станцией и открыть створки оной для доступа всех желающих к бренному телу супостата.
Давайте рассуждать логически, был бы жнец неуязвим для оружия флота, стал бы он связываться с гетами, мог бы он сам подключиться к станции, стал бы он набирать себе помощников типа Сарена?
Нет, жнец вовсе не всемогущ, да неимоверно силен, но уязвим как все физическое. В бою при Цитадели, он пер на пролом, по наикратчайшему расстоянию экономя время практически не вступая в бой, что бы успеть закрыться внутри и спокойно уже от туда запустить ретронслятор. Геты нужны были только для прикрытия его прорыва и не более того.
Сами геты особой угрозы для объедененого флота не представляли, иначе бы уже давно вылезли за пределы вуали. Защитники станции во главе с ПП, потерпели поражение из за того что до последнего не верили ни одному слову главного героя, за что и поплатились. Дело в простой внезапности нападения, к которому тупо были не готовы (во всяком случае, были не готовы к появлению властелина и его мощи, во главе эскадры гетов), как следствие оглушительный крах. Они стали заложниками своей политической высокомерности к людям в форме.
У Шепарда было две задачи, главным приоритетом не дать жнецу запустить ретронслятор, следующим пунктом открыть "ворота".
Задача флота, уничтожить жнеца.
То есть если отвечать на конкретный вопрос "кто снял щиты", ответ одназначный ФЛОТ, главный герой, просто дал ему эту возможность.
Вывод: Мне показалось более правильной точка зрения Удины, по той простой причине, что он руководствовался больше логикой, а не покадровым анализом ролика. Ролик, не документальный, а художественный, по этому не может быть принят во внимание, как доказательство.

ЗЫ: А самое главное, что это только наши домыслы и фантазия, так как мы додумываем за раработчиков то, над чем они возможно даже не задумывались в связи с тем что в принципе это не важно

Если нужны пояснения моей позиции то я к вашим услугам

Полагаю, можно подвести промежуточные (если никто больше не пожелает высказаться) итоги.

По вопросу о целесообразности спасения "Пути предназначения" и Совета Цитадели голоса арбитров распределились следующим образом:
1. Strenger - спасение Совета – целесообразно.

2. doktormort - фразу "совет это цвет Самых Сильных Наций, хотя если подходить логически, там сидят дебилы каких Галактика не видывала!" можно толковать двояко, следовательно, если не поступит дополнительных пояснений, ее можно считать как "по одному очку" каждому из участников.

3. motyl - каждый из оппонентов прав со своей точки зрения.

Итог: двое арбитров - и за и против, один - за спасение. Соотношение - 3/2.

В соответствии с соглашением признаю правоту todd`а по данному вопросу.

По вопросу снятия щита:

1. Strenger - щит снят огнем флота.

2. doktormort - щит снят Шепардом.

3. motyl - щит снят огнем флота.

Итог: двое арбитров - за флот, одни - за Шепарда. Соотношение - 2/1.

Соответственно, по данному вопросу победа - на моей стороне.

Общий итог - каждый из оппонентов прав в одном из вопросов, ergo - 1:1.

Я хоть не арбитр ....... скорее независимый представитель....... выскажу своё мнение.

Когда, я проходил первый раз МЕ1 (не знал, что будет дальше)...... руководствовался чисто логически ..... не смотря на то, что ответил ответом отступника - не спасал Совет. .Как я принимал решение..... Флот идёт на помощь ПП ...... спасает его ..... но получает пуст незначительный ..... но тем немее урон ...... после этого уже ослабленный флот идёт аттакавать Назару. Глупо ...... нельза расспылять силы ......... нужно сконцентрироваться на главной проблеме - Властелине.
По Совету ...... могу сказать, что их жизни не имеют значения ....... т.к. думаю у Азари, Саларианцев и Турианцев ... есть другие лучшие представители...... которые могут войти в состав нового Совета.
Главный вопрос нужно ли спасать корабль - отвечу нет, т.к. как боевая единица ПП...... к моменту подхода флота Альянса ....... не чего не предстовлял ..... только благодаря своим щитам смог продержаться так долго.

motyl правильно написал свой последний пост ...... если Назара так всесилен ...... зачем ему было делать такие сложные комбинации ........ ведь если я ничего не путаю ...... то война Совета с Рахни ...... это его затея.
Если Назара был неуязвим ..... то после того, как хранители не выполнили приказа ...... он мог спокойно прилеиеть ... подключиться к Цитадели и пригласить своих друзей ....... А так он 300 - 400 лет исскал союзников ...... прежде, чем решился на аттаку. И значит он оппасалься ...... флотов Цитадели ...... а уж не как какогото вируса.

Ответ - Флот Альянса снял Щиты.

А кто их снова пустит в Совет? Люди? Они с самого начала пытались захватит неограниченную власть, что-бы никто не мешал им вести свою игру. На то это и вариант отступника.

А никто и не спасает его как боевую единицу. Это просто спасение совета и его экипажа.

Кирк "Дредноут" Урбан, Солдат ур.16, Анкета
Редрик Даль, Разведчик ур.7, Анкета